五、台独运动是地主阶级后代搞出来的
问：照您所说，从二二八到白色恐怖，其实都是政权跟人民的矛盾;这个政权在压迫人民的时候，是不分省籍的。但是，国民党政权毕竟还有另外一个面向。当年老蒋几乎完全用他带过来的外省菁英统治台湾，所以还是种下了省籍冲突的祸因，以至于台独派日后不断炒作族群，甚至把二二八和白色恐怖都讲成是“外省人杀台湾人“的族群杀戮。您能不能进一步对台独运动做更细部的分析？
陈：刚刚说到，二二八一直被讲成是台独运动形成的原因。我认为时间不对。二二八是1947年的事情，开始有台独政治犯却是在1960年左右;在那以前，只有廖文毅等几个人是台独政治犯，其他通通是红帽子。王育德在日本成立台湾青年会是1960年，美国台独联盟的成立是1970年，和二二八相距太远了。二二八事件之后，台湾的年轻人是向左转，而不是转向台独。台独的概念是从土地改革才开始。当然，土地改革是应该的，但是站在地主阶级的立场，看法就不一样。我自己家里是地主，有好多亲戚也都是地主;他们的感觉是：国民党在大陆根本不做“耕者有其田” ，来台湾才向台湾人下手，是要把台湾地主的势力消灭掉。
同时，土地征收的价钱也差很多。台湾是两期稻作，中间种杂粮，但是征收土地的计算方式是以两年的稻米收成来计价，中间的杂作不算。国民党一方面用战争末期的粮食价格作为计价标准，让土地变得很便宜;另一方面又把市面上只值一，二元的四大公司（台泥，台湾农林，台矿，台肥）股票，高估为十元来作补偿。这一来一去，原本二十元的？
西变成一元，所以很多人不满意。
地主不满意，可是没有办法。因为白色恐怖，反对的话就会被抓起来，所以什么都不敢讲。但是因为他们家世好，早期到日本，美国的留学生都是他们的子弟。在海外台独人士当中，台南一中和嘉义中学的校友比较多;一半以上的台独干部，都是这两个学校的毕业生。因为最好的土地都在嘉南平原，嘉南地主的子弟就变成了海外台独的主力。一个典型的案例是林献堂。在日据时代，他领导台湾文化协会反抗殖民统治;他曾经因为去大陆访问时说了一句“我终于回到祖国” ，回来后被日本流氓当众打耳光羞辱。这么坚定的爱国主义者，一旦阶级利益受到伤害，便放弃了民族意识。土地改革后，林献堂跑到日本去，还曾支持邱永汉搞台独。这也是为什么台湾有县市长选举以来，第一个党外的县长是台南市的叶廷珪，因为台南是地主窝。还有，地主阶级一方面因为“耕者有其田”拿到四大公司的股票，又经营中小企业发达起来，于是渐渐形成势力。台湾内部的中小企业家，和在美国的台独组织，这两股力量一合流，台独就发展了起来。所以，台独运动事实上是台湾土地改革的结果，是地主阶级的运动。这是我个人长期研究所得出的结论，是我第一个讲的。可惜我以前收集的资料都散失了，但这个题目可以好好研究。
