作者:周劼人

昆曲,如今已经不再简单地被理解为一种古老的艺术,它甚至成为了一个时尚的符号。当“昆曲复兴”这种简单的口号或者判断过于浮泛的时候,我们也许更应该关注其背后各种复杂的问题。
王安葵 —— 中国艺术研究院戏曲研究所研究员
黎安 —— 上海昆剧团青年演员
记者:昆曲申遗成功已经近7年了,从7年的经历来看,申遗成功对于昆曲在当代发展究竟呈现出什么意义?
王安葵:我觉得昆曲申遗的成功,从社会、从业人员、领导三个层面对昆曲的发展起了积极的作用。整个社会开始重视昆曲。对于文化来说,社会舆论、社会氛围是非常重要的,可以起一种扭转社会风气的作用。很多原来认为昆曲是老古董的年轻人,开始重新审视它,不再认为昆曲是自己听不懂的东西。年轻人中,现在出现了以传统为时尚的风气,觉得懂一点古典的东西,不是落后,而是紧跟潮流。另外,对于从业人员来说,是一种振奋。当时很多专业剧团进行了庆典活动。从领导来说,也更加重视了昆曲的发展。
黎安:对,全社会对昆曲的关注都增加了。现在演出,我们能发现台下的“黑头发”变多了,不再像以前,观众群以中老年为主。年轻人不仅走进了剧场,闲暇时还会来学唱昆曲,一改民间曲社白发人居多的情况。
王安葵:但我觉得也并不是说昆曲申遗成功,就解决了一切问题。当时文化部部长孙家正在文化部的一个座谈会上曾经说,昆曲被联合国教科文组织评为人类口头与非物质文化遗产,是个喜忧参半的事件。喜的是我们的民族文化受到了重视,忧的是凡被定为遗产的项目,都是日子不好过。所以我们也不能盲目乐观地来看待申遗成功这一事件。
记者:申遗成功后,观众多了起来,商业演出也多起来了。各种青春版、现代版、实验版昆曲进行了成功的市场运作。商业因素的加入,对昆曲的发展有何利弊?是否最后会使昆曲丧失艺术的独立性,而成为票房的附庸?
黎安:我觉得好处就是推广了昆曲;弊端也显而易见,演多了,演员会演疲掉,导致包装更多于内在的艺术含金量。比如说,总是演一出戏,干到后面我会烦,反正也就这样了。如果观众不是真正来看表演的,那么对自己的艺术提高并没有太大的作用。商业成分多,对艺术还是有影响的。
王安葵:我觉得昆曲从整体上来说,并没有走向商业化,而且也不可能走向商业化。进校园也好,申遗成功后广泛的演出也好,可以说观众确实是多了,但要按照市场来说,并没有很大的赢利。包括青春版的牡丹亭,有人问白先勇先生,是不是赚了很多钱。他说这实在是一个误会,他解释说牡丹亭纯粹是亏本的买卖,还动用了很多私人的关系来支持青春版牡丹亭的演出。我觉得对于演员来说,有商演机会,总比没有演出机会要好。