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人去如灯灭,活着时别忘记每天看月亮|坂本龙一新专辑访谈(NHK)

2017/05/03 14:08:16 来源:楚尘文化  作者:坂本龙一
时隔八年,国际音乐大师坂本龙一再次发布个人专辑《async》,这也是他自三年前患上癌症后的首张录音室专辑。


坂本龙一《andata》 来源:腾讯视频


  时隔八年,国际音乐大师坂本龙一再次发布个人专辑《async》,这也是他自三年前患上癌症后的首张录音室专辑。


  在接受NHK的专访时,坂本龙一提到,这张专辑和以往专辑不同,既录入了脚步声、自然声等“声音”,也有各种乐器演奏出来的“音乐”。


  为什么这么做呢?坂本龙一认为,每一种声音都值得被尊重,而不是被人为的划分为“好的”和“坏的”,就像是每种观点和意见一样。


  全球渐渐步入了“反全球化”和“民族主义”的浪潮,国家与国家之间、集团与集团之间的分歧越来越大,而每个集体都在有意无意地忽略对方阵营的声音。坂本认为,这种对峙而非倾听是非常不幸的。


  坂本先生还谈到了患癌症以来自己的心路历程,他越来越看得开,即使知道自己的人生也许只能再看20次满月,也没必要伤感,反而要记住的是:不要忘记每天看月亮。


  坂本龙一的自传叫做《音乐即自由》,但究竟什么样的音乐才能带来自由?这是坂本先生通过这张专辑想让我们思考的问题。


  翻译:水上书


  原文链接:http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3963/index.html


  专辑名称Async意为“不同期”。音乐中汇入了自然的声音、脚步的声音等,将这些有着自己的固有的音律和节奏的声音巧妙地融为了一体。


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  主持人:我听了这次的专辑。感觉没有很明确的节奏,到底是音乐还是声音呢?但是一直听下去的话,又能感觉这些声音是一个整体,又像音乐了。与其说是音乐,我觉得更像是风景。坂本先生是带着什么样的想法创作的这部作品呢?


  坂本:一般来说,99%的音乐都是以“同期”为目标的。只有同期的才是音乐。这好像也是人的本性,不知不觉中,很多东西就开始同期了。人就像是动物一样,对同期的事情才会有快感。所以我这次特意想尝试做不同期的音乐。创作不同期的音乐就像是说所有人都不会说的话。


  主持人:您在收集每个不同期的声音时,有什么新的感受吗?


  坂本:每个声音都同样地必然和重要。它们有它们存在的理由。不过是人类擅自决定声音的好坏。我其实也是这样。但我这次决定敞开胸怀,以公平的态度来对待这这些声音。


  主持人:也就是说在您重新倾听这些声音的时候,您感觉到了每个声音都有它自己的存在感,它们不是无意义的?


  坂本:是的。此前我让青年管弦乐队做了这样一次尝试。我请大家都看着我这边,就在大家都屏息凝神等待演出开始的紧张瞬间,我们设定队员的手机忽然响了。这时,大家就会慌张是不是自己的手机响了。然后,我将大家的此起彼伏的手机铃声用钢琴弹奏成一首曲子。


  主持人:这次的专辑就是这样做出来的吗?


  坂本:是的。就是把不是同期的音乐做成一首曲子。刚开始并不是很顺利。因为之前没有做过,孩子们也感到吃惊,不知道该怎么做。


  我们生下来24小时都被声音包围着,但是我们会自觉忽视那些对自己的生存没有必要的声音。人们常常会听不到周围的与自己无关的声音。人的视觉也是这样,只能看到大脑想看的东西。


  说白了,人是通过脑子里的过滤器来认识这个世界的。这个固化的过滤器就像是一个笼子一样,我们透过它来感知、倾听和观察、甚至思考这个世界。


  主持人:现在网络上充斥着各种各样的意见和声音,而且这些意见和声音往往都很极端、分裂,就像一个信息和意见的海洋一样。把这种状况比作是声音的话,是不是也可以看做是制作此次专辑的一个出发点?


  坂本:虽然我没有这么想过,但也可以这么说。在这么多的意见,以及庞大的信息中,大家所选择的不过是自己关注的那些信息。这些关注着相似信息的集团,获取相似的信息并且交换彼此的意见。


  而持有不同想法的人则关心另外的信息。这些集团之间彼此漠不关心,不做交流,渐行渐远。即便是有所交流,也是相互对峙。


  我觉得发生这样的事是非常不幸的。


  坂本还说他感觉到在近30年间,纽约正涌起一种风潮:不认同各种不一样的意见和价值观。


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  主持人:坂本先生一直居住在美国,是如何看待当下的美国的?


  坂本:总统选举的结果出来后,我看到那张满是红色的地图的第一感受就是,今后的美国恐怕要发生很大的改变。我自己也感到失落,觉得一种不宽容的空气正在社会蔓延。


  如果今后也住在美国的话,我也该考虑自己的处境。但另一种角度来说,尽管特朗普是总统,但还是有近半数的知名人士、普通人敢于明确地持反对意见。这么来看的话,美国还算是健康的。


  反观日本,就让人觉得不可思议和羞愧了。


  主持人:其实我也有些担忧,现在日本有一种氛围:音乐中不可以掺杂政治。但是,不管是我们所听的民谣、朋克还是摇滚,其实都可以对现有社会提出异议。不知道现在的圈内人会对自己的发言很谨慎吗?


  坂本:我觉得国外是没有的。但不知为何,日本会有,而且这种感觉一年比一年强烈。核事故发生后的一两年内,感觉大家都很奋力地发声。但是3·11过去6年后,社会环境发生了很大的变化。大家都感觉很难发表自己的见解。


  我一直以来都无法无视这样的现状,努力地发声。我终究觉得一个大家都不敢发言的社会是不好的。虽然大家的看法都不一样,但我觉得有两千个人就有两千种看法,这样没有什么不好。


  社会就应该是这样的,大家没有必要保持一致。


  这八年间,坂本龙一被迫站在了人生的一个大的分叉点上。他为了与癌症作斗争,终止了音乐活动。他说,患病期间,他的唾液量只有患病前的一半,常常会感到口渴,夜里会起来两三次喝水。所以,不常和人讲话,一个人的时候多半都在嘴里嚼着口香糖。


  本次专辑中坂本最爱的曲子就是那首《月光》。他引用之前他配乐过的电影《遮蔽的天空》中的一句台词,来谈论人生其实没有我们想象的那么长。


  “你还能看多少次满月呢?”


  “顶多20次吧”


  “但我觉得人生的机会是无限的”

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  主持人:这句电影台词所说的“人生是有限的,之后还能看的满月次数,也不过20多次”,现在您在进行很多音乐活动,还有这样的想法吗?


  坂本:还会这样想。哪天没有看月亮的话就会反省自己。不过在日本和纽约的大都市里,我们也不是总能看到满月。


  主持人:有人说,这张专辑可能是坂本先生的最后一张专辑,您怎么看呢?


  坂本:人不知道什么时候就会死了。


  主持人:那么,接下来,作为一名音乐家,或者作为坂本龙一自己,您打算如何度过余生呢?


  坂本:人的一生越来越短了。所以我现在最强烈的想法就是对自己诚实,做真诚的音乐。因为,我终究是一个音乐家。


  还有就是,每天都不要忘记看月亮。


  坂本先生这次的音乐,不是让所有的音都来附和一个节拍,而是用各种各样的声音本身所固有的节拍来做音乐。


  坂本先生将音与人的姿态重合在了一起。就像各自不同的音汇合成为一首曲子一样,我们也应该尊重每个人的个性和想法。


  不是分裂,而是共生。


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  坂本龙一唯一自传《音乐即自由》


  作者: [日 ]坂本龙一


  出版社: 中信出版社


  原作名: 音楽は自由にする


  译者: 何启宏

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  (编辑:张凡)


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