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吕嘉:大剧院不能只当“二传手”更要做“开发商”

2017/01/20 09:59:14 来源:北京青年报  作者:伦兵
新年开始,著名指挥家吕嘉从原国家大剧院音乐艺术总监陈佐湟手上接过重任,成为集国家大剧院音乐艺术总监、歌剧艺术总监和管弦乐团首席指挥于一身的音乐家。

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图片制作/王慧


  采访者:伦兵


  受访者:吕嘉


  新年开始,著名指挥家吕嘉从原国家大剧院音乐艺术总监陈佐湟手上接过重任,成为集国家大剧院音乐艺术总监、歌剧艺术总监和管弦乐团首席指挥于一身的音乐家。对于已经在国家大剧院扎根的吕嘉而言,担任音乐艺术总监是工作范围的扩大和责任的加重。他在接受记者专访时说:“未来国家大剧院应该有自己的艺术理念、有自己的艺术标准,使得无论什么乐团在这里演出都应该能打上大剧院的烙印。”


  回国是想证明中国人也能懂西方音乐


  问:您从2008年指挥歌剧《图兰朵》的演出,到现在已经8年多,您对国家大剧院是什么印象?


  吕嘉:大剧院的改变非常大。就软实力来讲,演出部的工作人员在2008年成立的时候都是“白丁”,现在已经是一年三个剧场加起来有35场演出的计划,全部自己搞定,国内的,国外的,这个不容易。我觉得在搭建世界平台上,在自己的制作上,在普及推广和社会影响上,乃至在团结国内外艺术家方面,大剧院做得非常好。现在我想做的是,大剧院不光搭建艺术平台,还要成为艺术理念和艺术标杆。当然,这个事情说起来容易,但要一件件去做,要做很多事情。


  问:是什么原因使您心甘情愿回到北京,来到国家大剧院?


  吕嘉:因为父母亲身体原因,所以之前我回到澳门,本想就此安顿,离他们近一点。但看到大剧院,包括在大剧院演出后,以前的想法又继续下去了。我是这样想的,你在国外干到最好,干到头,柏林爱乐总监?斯卡拉剧院总监?理论上是可能的,现实上是不可能的,这跟你的艺术没关系,在不是你的土地上或者说在另外的世界打拼,是需要经营的。这个经营是需要花十倍二十倍的精力的。有可能还经营得不好,我不想经营,因为我觉得累。工作完我希望安安静静在家里看看书,或者是逛逛街、喝喝葡萄酒、吃吃美食。


  总是这个歌剧院那个歌剧院担任总监,换来换去,跑来跑去,好像没有太大的意思。有人说德国音乐只有德国人懂,意大利歌剧只有意大利人懂,我就想回国来证明。虽然可能我要花双倍甚至更多的时间和精力,却只能做到在欧洲一半的效果。但是这个效果意义是不一样的:第一我们是中国的乐团;第二我们有中国的文化,还能达到你们文化的水准。此外,还可以教育下一代、培养自己的音乐人才、培养自己的观众。包括通过我们的努力,在剧院运作上慢慢职业化。这些,都是要有人来做,要有合适的、好的人来做。我不能说我多好,起码不差。


  大剧院不能光做明星,一定要做艺术


  问:做了歌剧艺术总监后,您觉得大剧院的歌剧有了哪些变化?


  吕嘉:在歌剧制作上的提高,主要体现在原创歌剧方面。原创歌剧,每个作曲家都有自己的特点和习惯,怎么去帮助作曲家或与作曲家一起工作,是非常重要的。大剧院要做的是能够传唱的歌剧、正歌剧。


  歌剧是西方的表演形式,西方的艺术怎样与中国的文化结合,让原创“更像歌剧”?这些,当然不可能一蹴而就——西方歌剧发展三四百年了,大剧院才成立九年。因此,我在西洋歌剧与中国的结合上做了一些工作。


  歌剧是繁复的艺术形式,需要合唱、重唱、独唱等多种形式。以前是音乐说了算,现在有可能是导演说了算、布景说了算。这都无所谓,但音乐应该是第一的,不然就去看西洋镜算了。如何与导演沟通得更好,这是我希望的。


  问:现在您又担任了音乐艺术总监,对大剧院音乐艺术的发展方向,您将如何把握?


  吕嘉:我觉得要有与大剧院匹配的、让别人尊重你的运作方式,要知己知彼——让艺术家们知道你有什么优势;同时,我们也要知道艺术家和乐团的优势,在这方面要提高。比如请外国团体和兄弟团体,我不希望大剧院像“二传手”——人家来了,卖给你节目你再倒卖出去。而应该像手机生产商,卖出去的手机要附加自己的软件,这样这个手机就有了你的烙印。大剧院也要有自己的文化、自己的艺术方向、自己的艺术理念,让国外团体和兄弟乐团的演出打上大剧院的烙印。


  还有艺术标准,我们通过宣传、通过组织演出、通过音乐普及告诉观众,好和不好是可以量化的。即使声音的好听与不好听,也是可以量化的。我吼一声和多明戈、帕瓦罗蒂吼一声就是不一样。起码告诉观众什么是好的声音。


  最后,通过对不同作品的对比,把我们的艺术标准告诉观众。


  还有独奏家,比如钢琴系列,除了郎朗、李云迪、陈萨、王羽佳就没人知道了,张昊辰?贝尔曼?索科洛夫?估计中国观众不了解索科洛夫,但他是全世界弹得最好的钢琴家之一。大剧院不能光做明星,一定要做艺术,艺术本身才能把剧院立起来。


  问:能否透露大剧院今年的歌剧制作和演出计划?


  吕嘉:我们的歌剧创作出来后不是束之高阁,所以过去制作的歌剧还会继续演,当然也会继续有新创作歌剧,只是将来怎么做得更好而已。2017年,国家大剧院将首演歌剧《兰花花》,由张千一作曲,还有一部是雷蕾作曲的《金沙江畔》。在外国歌剧制作上,我们将上演威尔第的《法斯塔夫》,由祖宾·梅塔指挥;多尼采蒂的歌剧《拉美摩尔的露琪亚》将由捷杰耶夫指挥;还将制作瓦格纳的歌剧《特里斯坦与伊索尔德》,由华人指挥吕绍嘉担任指挥。


  希望演得不好时有人喝倒彩


  问:您觉得现在大剧院的观众怎么样?


  吕嘉:虽然在曲目演出中间还有鼓掌,但是我觉得最基本的音乐审美观众还是有的——你演得好与不好,掌声是不一样的,包括不熟的作品都有反响。我最不能原谅的是演得不好还有人叫好,我倒希望演得不好时有人喝倒彩。至于有的观众在音乐还没结束抢着鼓掌,这是需要马上改正的,因为音乐的声音是需要延续的,提前鼓掌打断了音乐的延续。


  (编辑:杨晶)

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